隆孝张

向隆文超教授请教的几个问题

2013年1月3日，本人就隆姓家谱的几个问题，请教了隆文超教授。现将聊天记录整理如下，希望抛砖引玉，引起有关专家、师长的重视，并宣传“隆姓图文群”（见通知），以提高这一次隆姓修谱的水平和历史真实性。同时，对中国历史上著名的元末明初大迁徙的研究也有一定意义。不当之处，望批评指正。
隆孝张
2013年1月3日

关于创建隆氏图文群的通知
各位家门：
为配合隆氏修谱，方便隆姓交流，特创建隆氏图文群。欢迎各位家门上传隆氏有关历史文化、当代生活和迁徙、谱牒图文资料，并提出宝贵意见，共享收集、研究成果。
QQ群号：252015257 QQ 号：439036352 邮箱lsxptwq@163.com
群主：祖籍湖南省新邵县严塘镇隆家排，班辈名：隆孝张，现用名：隆兴国
现居住地：湖南省冷水江市
手机13973837652

隆孝张新邵 19:37:06
文超好！

2013-01-03

隆孝张新邵 15:03:09
文超教授好
002隆文超长沙 15:08:20
你好，孝新
隆孝张新邵 15:09:02
有问题向你讨教，可以吗？
隆孝张新邵15:36:38
我隆孝张
002隆文超长沙 15:09:17
没事，交流嘛
隆孝张新邵 15:09:27
新邵的
隆孝张新邵 15:09:48
你的大作，拜读了
002隆文超长沙 15:09:57
你新邵哪里的？
隆孝张新邵 15:10:11
高桥的
002隆文超长沙 15:10:22
不敢，个人心得而已
002隆文超长沙 15:10:43
你是湾里的？
隆孝张新邵 15:10:46
听说你们也是这边迁徙过去的
002隆文超长沙 15:11:02
我们是湾里迁到宁乡的
隆孝张新邵 15:11:04
差不多，一房的
002隆文超长沙 15:11:14
高桥我去过很多次了
隆孝张新邵 15:11:35
你们是哪一房的？
隆孝张新邵 15:11:45
那太好了
002隆文超长沙 15:11:52
庆房的
隆孝张新邵 15:12:18
我不知道我是哪一房的
隆孝张新邵15:12:32
我是园艺的
002隆文超长沙 15:13:16
呵呵，你多大年纪？
隆孝张新邵 15:13:22
我的小学、初中都在湾里中学读的
隆孝张新邵 15:13:26
48
002隆文超长沙 15:13:49
我们是一辈的，我也是孝字辈
隆孝张新邵 15:14:31

我少年的学堂，在一片农舍中依稀可辨
002隆文超长沙 15:15:13
我查一下，看你是哪一支的哈
002隆文超长沙 15:16:11
要不要给你查一下？
隆孝张新邵 15:16:20
谢谢
002隆文超长沙 15:16:27
嗯
隆孝张新邵 15:16:43
这就是湾里
隆孝张新邵 15:17:18
隆家湾
隆孝张新邵 15:18:11
你们是什么时候迁徙宁乡的？
002隆文超长沙 15:18:34
清朝初年，从第十二代大字辈过去的
隆孝张新邵 15:19:06
是吗，你知道当时的时代背景吗？
隆孝张新邵 15:19:29
邵阳的时代背景
002隆文超长沙 15:19:35
清初，人口大迁徙
隆孝张新邵 15:19:49
兵荒马乱
002隆文超长沙 15:20:07
从邵阳出去的，主要是两次，一次是明朝初年，一次是清朝初年
隆孝张新邵 15:21:03
是的，我们的祖先国相公就是明朝初年迁宝庆的
002隆文超长沙 15:21:29
实际上是元朝时候
隆孝张新邵 15:22:31
我看到有一篇文章讲国相公是1368年迁宝庆
隆孝张新邵 15:25:02
你的文章讲：
6、元代分散
元朝（1206年~1368年；蒙古孛儿只斤铁木真于1206年建国。1271年忽必烈定国号为元，1279年灭南宋。）初年，
吉安隆万玉以军功任宝庆武将。其子隆玉华任江西吉安太和知县。玉华公死后葬江西太和。元朝中后期，因奸臣陷害，
言玉华公坟墓后代将出草寇。朝廷发兵昌掘其坟，举族应灭。（1368年）吉安隆氏遂四散逃命。一支逃亡山东、安徽，
一支逃亡山西、陕西，最大一支逃亡湖南宝庆（今邵阳）。西迁隆氏计十四兄弟，邵阳六支：国相公（1286-1376）、
国普公、信伯公、国华公、国祥公、君公，其中君公即为玉华公第三子，原名隆化忠，后改名隆化法，人称隆君十四郎。
002隆文超长沙 15:25:26
不是，是至正年间
002隆文超长沙 15:25:29
元朝
隆孝张新邵 15:26:25
我们的家谱讲是至正28年
002隆文超长沙 15:27:20
这个没有具体时间，只有大概年代
隆孝张新邵 15:28:07
我们的家谱一这么一说
002隆文超长沙 15:28:13
你的家谱和我的是一样的
隆孝张新邵 15:28:37
中国历史纪年：
[孛儿只斤氏](1206—1368)
　　蒙古孛儿只斤铁木真于1206年建国。1271年忽必烈定国号为元，1279年灭南宋。
　　太祖（～铁木真）（成吉思汗） —(22) 丙寅 1206
　　拖雷（监国） —⑴ 戊子 1228
　　太宗（～窝阔台） —⒀ 己丑 1229
　　乃马真后（称制） —⑸ 壬寅 1242
　　定宗（～贵由） —⑶ 丙午七 1246
　　海迷失后（称制） —⑶ 己酉三 1249
　　宪宗（～蒙哥） —⑼ 辛亥六 1251
　　世祖（～忽必烈） 中统⑸ 庚申五 1260
　　至元(31) 甲子八 1264
　　成宗（～铁穆耳） 元贞⑶ 乙未 1295
　　大德⑾ 丁酉二 1297
　　武宗（～海山） 至大⑷ 戊申 1308
　　仁宗（～爱力育黎拔力八达） 皇庆⑵ 壬子 1312
　　延祐⑺ 甲寅 1314
　　英宗（～硕德八剌） 至治⑶ 辛酉 1321
　　泰定帝（～也孙铁木儿） 泰定⑸ 甲子 1324
　　致和⑴ 戊辰二 1328
　　天顺帝（～阿速吉八） 天顺⑴ 戊辰九 1328
　　文宗（～图帖睦尔） 天历⑶ 戊辰九 1328
　　明宗（～和世喇）* 己巳 1329
　　至顺⑷ 庚午五 1330
　　宁宗（～懿璘质班） 至顺 壬申十 1332
　　顺帝（～妥懽帖睦尔） 至顺 癸酉六 1333
　　元统⑶ 癸酉十 1333
　　（后）至元⑹ 乙亥十一 1335
　　至正(28) 辛巳 1341
　　* 明宗于己巳(1329)正月即位，以文宗为皇太子。八月明宗暴死，文宗复位。
编辑本段明
　　(1368—1644)
　　太祖（朱元璋） 洪武(31) 戊申 1368
　　惠帝（朱允炆） 建文⑷* 己卯 1399
　　成祖（朱棣） 永乐(22) 癸未 1403
002隆文超长沙 15:29:05
这个我知道
隆孝张新邵 15:29:18
至正28年，就是明朝初年
002隆文超长沙 15:29:26
我是综合多本族谱的
002隆文超长沙 15:30:09
1368年，是元至正28年，同时也是明洪武元年
隆孝张新邵 15:31:57
湖南邵阳隆氏迁徙记
一、国相公大宗
邵阳棠溪（今湖南省邵阳市新邵县严塘镇湾里村），始祖国相公与国普、国华、国祥公四兄弟原籍江西吉安太和县圳上。
元至正28年（1368年），由江西赣州府定南县大石保来到湖南宝庆（今邵阳市），公始居朝天门（今湖南省邵阳市江北区），
后迁沙湾里，后又徙塘口张公滩（今湖南省邵阳市新邵县酿溪镇塘口村）。景泰时迁徙棠溪，衍至五派，俊公生思聪、思明。
元公生思达、思恭、思纲、思景，开六大房。厥后子姓蕃昌，散处各邑及其他省，棋布星罗，称巨族焉。 （附：国相公等迁
至宝庆后，共有六兄弟一起开创局面，为：国相公、国普公、信伯公、国华公、国祥公、君公。）
隆孝张新邵 15:32:26
这个文章我不知道可靠吗？
002隆文超长沙 15:33:23
这个是我和隆青整理的，可靠性还要大家一起论证
002隆文超长沙 15:33:37
只是猜测
隆孝张新邵 15:34:12
我想，这一次修谱我们把这个问题考证一下？
002隆文超长沙 15:34:20
是啊
隆孝张新邵 15:34:57
我到长沙当面向你请教一下，可以吗？
002隆文超长沙 15:35:27
没有问题，谈不上请教，交流吧
隆孝张新邵 15:35:51
我们家谱唯一可考的就只能到此为止了
必要时到江西吉安去跑一趟
002隆文超长沙 15:36:50
那边没有什么了
隆孝张新邵 15:37:06
你去过？
002隆文超长沙 15:37:23
考证过
隆孝张新邵 15:38:01
我想把全国隆姓居住地绘一张地图，你看可以吗？
隆孝张新邵 15:38:40
1368年，当时江西、湖南发生了什么？
002隆文超长沙 15:38:44
江西只有两支隆姓了，余干一支、南昌一支，总共就378人，
属于天九公大宗
002隆文超长沙 15:39:03
朱元璋血洗湖南
隆孝张新邵 15:39:41
是吗，为什么要这么做？
002隆文超长沙 15:40:08
呵呵，一句话怎么能讲得清？
隆孝张新邵 15:40:27
是血洗江西，还是湖南，还是隆姓？
002隆文超长沙 15:41:46
血洗湖南
隆孝张新邵 15:42:37
那我们的祖先为什么要大规模迁徙湖南？
隆孝张新邵 15:43:00
是被迫？
002隆文超长沙 15:43:18
我们迁徙湖南是避难
隆孝张新邵 15:43:42
是针对隆姓？
002隆文超长沙 15:43:49
是
隆孝张新邵 15:43:58
你的文章：“元朝中后期，因奸臣陷害，言玉华公坟墓后代将出草寇。朝廷发兵昌掘其坟，举族应灭。（1368年）吉安
隆氏遂四散逃命。”
002隆文超长沙 15:44:07
是啊
隆孝张新邵 15:44:57
但是，隆万玉，江西吉安人，元初任湖南宝庆总兵。
15、隆玉华，江西吉安人，任江西太和知县。
16、隆国相（1286-1376），江西吉安太和人，元朝工部职役（低级官员，相当于六品）。
17、隆子亮，湖南邵阳人，邵阳隆氏二代，明洪武时任江南应天府上元县知县。
18、隆曜，湖南邵阳人，邵阳隆氏三代，明洪武时任四川成都府仁寿县知县。
19、隆盛，湖南宝庆人，国相公第五派孙，明朝正统七年（1442）贡士，成化13年（1477）任沈司长史、典仪
副将（二品）。
隆孝张新邵 15:46:30
他们好像没有明显的针对隆姓？
002隆文超长沙 15:47:31
元朝针对江西吉安隆姓，明朝没有
隆孝张新邵 15:48:39
“一、国相公大宗
邵阳棠溪（今湖南省邵阳市新邵县严塘镇湾里村），始祖国相公与国普、国华、国祥公四兄弟原籍江西吉安太和县圳上。元至正28年（1368年），由江西赣州府定南县大石保来到湖南宝庆（今邵阳市），公始居朝天门（今湖南省邵阳市江北区），后迁沙湾里，后又徙塘口张公滩（今湖南省邵阳市新邵县酿溪镇塘口村）。景泰时迁徙棠溪，衍至五派，俊公生思聪、思明。元公生思达、思恭、思纲、思景，开六大房。”？
隆孝张新邵 15:49:38
那国相公为什么要逃？
002隆文超长沙 15:50:24
举族应灭，还不逃？
隆孝张新邵 15:50:39
是不是一年之内发生了逆转？
002隆文超长沙 15:51:16
改朝换代了
隆孝张新邵 15:52:01
元朝，至正28年，他们已经风雨飘摇了，顾得上一个小官？
隆孝张新邵 15:52:36
那么至正28年，这个时间有问题？
002隆文超长沙 15:52:48
不一定是至正28年，几个地方记载的有区别
002隆文超长沙 15:53:02
所以要论证
隆孝张新邵 15:53:24
你看到了几种说法？
002隆文超长沙 15:53:24
真相怎样，一下子怎么调查得清楚
002隆文超长沙 15:53:53
版本很多，大部分都是讲元朝中后期
隆孝张新邵 15:54:16
你倾向于中后期迁徙？
002隆文超长沙 15:55:35
应该是
隆孝张新邵 15:55:39
中后期好解释一些
002隆文超长沙 15:56:28
从情理上、逻辑上应该是这样
002隆文超长沙 15:57:25
我开会去了，下次再交流好吗？
隆孝张新邵 15:57:29
国相公的生卒时间，你认为可靠吗？
002隆文超长沙 15:58:33
国相公是至元23年
隆孝张新邵 15:59:15
迁徙时间？
002隆文超长沙 15:59:28
生日
隆孝张新邵 15:59:58
“16、隆国相（1286-1376），江西吉安太和人，元朝工部职役（低级官员，相当于六品）。”
002隆文超长沙 16:00:17
是啊，至元23年就是1286年
隆孝张新邵 16:00:36
至正23 年肯定不对
002隆文超长沙 16:00:56
至元23年，不是至正23年
隆孝张新邵 16:01:24
哦，对不起，看错了
隆孝张新邵 16:01:56
他活了90岁？
002隆文超长沙 16:02:16
呵呵，是啊，90岁
我们下次再聊哈，我要去开一个后勤的会议
隆孝张新邵 16:02:36
谢谢，有机会当面讨教
002隆文超长沙 16:03:01
不敢，请问您是做什么的，对历史很有研究哦
隆孝张新邵 16:03:27
我是企业安全总监，高级工程师
隆孝张新邵 16:03:36
不敢当
隆孝张新邵 16:03:54
我学习了你的文章
隆孝张新邵 16:04:21
有一些问题没有弄明白
隆孝张新邵 16:05:52
我们今天的讨论可以发布在网上吗？
隆孝张新邵 16:06:32
家谱网
隆孝张新邵 16:06:44
内部
隆孝张新邵 16:06:54
抛砖引玉
隆孝张新邵 16:49:52
为了宣传我创建的隆姓图文群

作者：隆孝张   回复：0   发表时间：2013-01-13 11:11:23